從「第一屆向中國道歉大賽」反思台灣定位

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各種爬文後產生的落落長雜感,有解惑有疑問有反省。

……

近年因中共打壓與”愛國者”自發的公眾人物被道歉事件太多,因而出現諷刺意義十足的「向中國道歉大賽」,從舉辦以來就持續追蹤投稿,相較於司空見慣的臺灣人留言,更關注生活在不同環境的香港、馬來西亞、新加坡、澳門、越南、美國、日本,以及中國大陸人民的各種想法,包括正反面意見,也爬了一些文,釐清了一些疑惑。

參加者大多對中共腐敗及限制自由人權的統治方式和打著愛國旗幟的所謂五毛憤青小粉紅荒謬言行反感,加上部分但人數眾多的中國觀光客帶來的種種困擾,使活動才開始就吸引許多人踴躍參加,但留言者卻常刻意或不自覺地表現出優越感,包括提到高牆、簡體中文、言論自由、選舉權、隨意大小便等,雖然是事實,但也只是一部分的事實,而且是在那環境下沒有選擇權的無奈事實,交換身分誰也不能改變什麼,拿來和群體劃上等號的確不公平,但人在宣洩情感時往往不會多想,於是彼此攻擊反擊下產生更多誤解與對立。

不是在高牆之外就不會有狹隘且受侷限的思考,否則臺灣也不會有那麼多人只分藍綠不分是非,這時與其浪費生命去和堅持己見的人僵持,不如去看更多元的不同觀點長知識,所以我心血來潮就用關鍵字搜尋爬了幾個討論串。

■ 大陸人如何應對「我是台灣人,不是中國人」? – 知乎
■ 為什麼不用武力解決台灣問題? | 知乎精選
■ 為什麼中國的「民族主義」情緒這麼嚴重?

仔細爬完問題底下所有回答以及回答裡的評論,就會對五毛以外PRC的人民想法有更多了解。

聽到臺灣人不認同自己是中國人時,對岸人民經常覺得錯愕甚至憤怒,主要因為兩方認知不同,臺灣人認為中國人指的是中華人民共和國的人民,對岸則認為中國人是文化上廣義的民族概念,又或認為臺灣不是中華民國人怎麼會否認自己是中國人?

這邊涉及到幾個問題:

1、中國的概念是什麼?中華文化圈又是指什麼?如何定義中國人?

目前國際上認定的中國指PRC中華人民共和國,流亡政府ROC不被承認,但因PRC政權事實上對臺灣並無治權,所以臺灣人不接受「臺灣屬於中國(PRC)」,只認為自己是臺灣人。

有人說,中國人是血統、語言、文化上的意涵,共同形成大中華民族,但這種不確定概念會有很多問題,比如也使用中文的新加坡人是中國人嗎?曾受中國文化影響的韓國、日本也屬於大中華民族圈嗎?蒙古、圖博、維吾爾族這種不同血統文化語言就不屬於中國人囉?

血統要追溯多遠?

遠到人類初始?遠到所在土地的原住民?如果父親是漢族、母親是臺灣平埔族原住民,生下的孩子在日本殖民時期和日本人結婚,下一代移民美國和美國人結婚,再下一代又和澳洲華人結婚,下一代移民回臺灣娶了越南新娘,那生下的那代,血統是什麼?

套句許多人諷刺的,又不是狗,為什麼那麼在乎血統,是說狗也不一定就在乎血統,人類歷史上本來就混來混去,何況現代是個地球村,追溯血統到遙遠遙遠以前根本沒意義。

語言文字要追溯多遠?

使用中文就是中國人,那只要看現在不用看過去嗎?臺灣在被日本殖民時代以日語為國語所以當時是日本人、臺灣原住民在大航海時代向荷蘭傳教士學習羅馬拉丁字母拼寫原住民語言算是什麼人?每次改變使用的語言文字就會同時轉換身分嗎?

語言文字只是一種溝通工具,在資訊全球化下,翻譯軟體和線上字典降低了門檻,現代人起碼都會二到三種語言,有的國家如新加坡更有多種官方語言和文字,既然美國人沒有因為使用英文就成為英國人,那為什麼使用中文就非得是中國人不可呢?英文在美國發展出美式用語,中文在臺灣也發展出臺灣獨有的詞彙和台式用語,何況中文也分支為正體中文、簡體中文、日本漢字、韓文漢字等。

文化要追溯多遠?

臺灣人過端午節、中秋節、清明節,受儒家文化影響,會拿香拜鬼神,所以同文化圈?但臺灣人也過聖誕節、愚人節、情人節、母親節,有人信仰基督教天主教,多數人受西方傳來的民主自由、天賦人權價值觀影響,也受日本ACG文化影響,加上源於臺灣的原住民文化,各種文化相融並扎根在地化後,算是什麼文化?又為什麼必然源於中國文化?不都只是一部分?

從中國移民到美國,以及在美國出生長大的後代是華裔美國人,那華人是什麼?華人等不等於中國人?華人是指人種?指文化認同?有任何一代祖先是中國人就永遠是華人?所有黃皮膚黑頭髮都是華人?

去定義那些很模糊的東西根本自找麻煩,那些真的那麼重要嗎?現代地球村世界,只要有能力想到哪裡生活就能去哪,想說什麼語言文字都能學習使用,所有的文化都在互相影響,血統早就因無數遷徙通婚而無法追溯,更多是以土地情感為依據的地域認同吧,哪裡給自己家的感覺,就會產生那樣的身分認同,所以才會出現大熔爐的美國認同。

這種認同是自主形成的,而非逼迫而來,所以強迫他人認同就顯得荒謬,不過值得一提的是,認同能透過幼年教育引導,就像PRC教育人民「臺灣屬於中國」,也像KMT教育人民「要做個堂堂正正的中國人」、日本殖民時代也有類型行為,但教育形成的認知,容易在得知更多資訊並思辨後瓦解,所以當臺灣人意識到臺灣從史前時代起就有近二十種民族、新石器時代有南島系民族的遺留、有自己的考古遺跡,而中華民國只占臺灣歷史很短篇幅後,從沒在中國大陸生活居住過的臺灣人就很難說服自己自古以來是中國不可分割的一部分,畢竟分割的日子比在一起的日子長得多,現在也持續分割中。

我住在臺灣,喜歡看許多中國作者們的原創文,喜歡日本動漫遊戲、喜歡有深度又幽默的歐美劇電影等等等,國籍、血統或語言都並不影響我們欣賞並接受其他文化啊,何必限制非得承認自己是中國人才能用中文過春節,世界沒有那麼無趣吧,日本人喜歡三國所以製作許多三國遊戲紅回中國去,不是大家都玩得很開心,就算是同一文化圈也不用限定於同一國籍。

 

2、中華民國人不是中國人嗎?

但中華民國是個屁啊,在國際間根本沒地位,只有一個中國(PRC),沒有一中互表,只有一直被婊的ROC,不能說中華民國存在,既然PRC都不承認ROC了,幹嘛還要讓臺灣人透過ROC當中國人。

ROC退出聯合國時可以選擇作為Taiwan加入,國民政府卻毀掉那條路,等臺灣人擺脫獨裁專制統治爭取到民主後,卻發現ROC成了一條死路,不是臺灣人選擇當中華民國人,就跟中國大陸人民並沒有選擇不要人權自由一樣,只是沒得選擇,是歷史造成這樣的僵局(台澎和金馬和ROC的關係又不太一樣,不做多提)

「台灣人的護照上面寫的清清楚楚是中華民國,他們的憲法也是中華民國憲法,國旗也是,總統也是中華民國總統,紀年也是民國幾年,中華民國人簡稱中國人也沒錯吧,哪個時候台灣把中華民國的全改成台灣了,再較真不遲。」

「台灣有種就立刻宣布獨立建國啊,笑你們不敢。」

「台灣人很可笑的一點是,明明想獨立,卻把獨立的希望寄託於美國的干涉上,同時以文明自居,鄙視著對面的野蠻國家,如果一個文明連最基本的生存權都保障不了,有什麼資格自稱文明?想獨立的話,就趕緊擴軍備戰,武裝民眾啊,如果變得像以色列人那麼能打的話再談獨立。」

對岸人民某些想法其實很一針見血值得反省,但期待和現實總有一段差距,讓臺灣國家正常化需要共識和時機,只能長期奮戰無法立刻處理,因為KMT還有幾百萬選民支持、KMT立委還有太多的35席阻礙修憲,也因為建國不是總統說了算,大多需要全民公投自決,雖然越來越多人對ROC沒有認同感,但仍有許多當年和KMT一起來到臺灣的人對中國和中華民國有很深的感情,必須經由時間才能克服,就像在新一代年輕人裡已經不再特別區分外省人本省人,而都是臺灣人,漸漸凝聚出民族意識。

更重要的是誰都不想主動燃起戰爭導火線,尤其在人民並非一無所有不怕失去的情況下,就像多數PRC人民也不會為了人權去流血推翻中共一樣,畢竟中國大陸雖然受限但仍享有一定的自由權利,而臺灣人更沒失去擁有更多的那些,如同空氣般每天持續在呼吸。

在太多國際與國內的現實壓力阻擋下,臺灣人國家正常化的希望還待努力,雖然臺灣人現在沒種建國,但仍有不少人默默在努力,就像中華人民共和國也有許多人持續努力要讓國家變得更健全更進步,而PRC有中共和五毛憤青小粉紅,ROC也有KMT和既得利益者9.2,某程度真是難兄難弟,這大概是國共一家親的真正意義,被禍害的都是無辜人民。

如果能彼此理解、尊重,不要執著於什麼血緣文化語言,遠親不如近鄰,誰說分屬兩個國家就不能當朋友,誰說臺灣就犯賤喜歡舔美舔日,是舔中那群人說的嗎?臺灣苦命的被殖民史裡,一直只是拚命想抬起胸膛做個臺灣人而已。

至於那些為了利益、資源、防線的理由而想併吞臺灣的,就沒什麼好說了,不掌控臺灣,美、日就會攻擊中國?中華人民共和國多久沒能管臺灣了,有因此受了什麼損害嗎?

至於臺灣獨立建國,中國其他地方也會跟著獨立的想法,也未免太滅自己威風,不想當中國人的不會那麼多吧,畢竟那麼多人都以五千年歷史文化自豪,何況外蒙古獨立後有引發連鎖效應嗎?沒有地緣、歷史等諸多因素,哪來那麼多人就算要付出生命代價也要自立,除非中共真的逼得那些人活不下去,那幹嘛阻止別人為了生存而努力。

就像有人提到的,「中國大陸成立聯邦政權,各省擁有對自己土地的絕對主權,臺灣以獨立的省或者州的形式加入一個聯邦,未必不是一種可能」,但一切前提都在於威權政府的瓦解和人權、自由民主價值觀的建立,否則差異太大根本無法走在一起。

 

也像忘了在哪看到的,「臺灣除了被國際承認,其他做為一個國家的要素都有了,還需要獨立嗎?」

就是因為擁有了大多數的獨立國家要素,臺灣人才喜歡稱自己的國家是臺灣,但也因為不被國際承認,臺灣國並不存在,以前大家只想維持現狀,但隨著臺灣在國際社會備受中國打壓,全球化時代對國際孤兒造成許多打擊,臺灣人才驚覺不可能永遠維持現狀,許多人才慢慢了解我們並沒有國家,不承認我們的PRC不是、不被承認的ROC也不是。

對岸常常有人喜歡嘲諷臺灣人缺乏國際觀,是只有島觀的井底之蛙,其實讓許多臺灣人只關注島內事不太去了解世界的原因,就是因為臺灣沒有國際地位啊,不能以臺灣名義參與國際組織、不能說臺灣國但ROC又不被接受,既然世界局勢影響不了生活,自然也懶得去操心。但臺灣護照還是能到世界各地、臺灣網路能通到世界各地、臺灣留學生和移民也分散世界各地,在網路連結世界的現在,要說臺灣人完全沒有國際觀也不切實際,這部分臺灣人和中國人並無不同,都是作為世界公民而努力學習。

至於獨立建國後就能改變被中華人民共和國打壓的困境嗎?中國現在打壓臺灣都是以「一個中國原則」,如果臺灣能拿掉ROC,正名作為臺灣這個國家參與世界組織,和其他民主國家建立邦交,中國要以什麼名義打壓呢?世界所有國家都會因顧忌中國的經濟實力而不敢與臺灣邦交嗎,不會引起國內人民反彈嗎?有什麼理由拒絕一個友善的民主國家嗎?如果能建國,就能重新制定符合現況的憲法、不是黨徽的國旗、屬於臺灣的國歌,就不會再被中華民國綁架,更可能被國際社會認同及接納,所以我們才需要也想要自決建國,就算困難,仍是目標。

 

回到道歉大賽的主題,看到翻牆過來和臺灣、香港人對罵的PRC人民不斷複製貼上的言語,罵的大概都是「又沒人逼著道歉自己要向人民幣下跪」「趕快獨立啊」「丟祖宗的臉」「自以為優越」「井底蛙」「你爹我爹誰爹」,我一度覺得他們不懂真正的問題出在哪裡真可憐,不過後來想想這根本是被詬病的優越感作祟,他們自認愛國堅信自己的言論正確認為臺灣人是傻B,做讓自己滿足的事根本跟可憐完全扯不上關係,而臺灣喜歡造謠抹黑轉假新聞扭曲他人言論拒絕改革和公平正義,就算被打臉也不認的那群人,他們也不可憐,因為大多都是日子過爽爽的既得利益者。

要說可憐,我們這群擔心臺灣沒有國際空間、煩惱國內充滿對立無法團結又看不到自己未來的人才比較可憐,換了執政黨卻在勞工議題上還是沒能和民意充分溝通解決問題,副本那麼多、扯後腿的那麼多,民主還那麼年輕不成熟,多數人又只會嘴砲不願更努力,確實沒有感到優越的資格。

我想兩岸之間的關係,大概無法在我們這一代看到結果,只能繼續為能努力的而努力,認真覺得臺灣把英文並列官方語言會是個可以嘗試的方向,要怎麼做,或許得多讀讀歷史研究類似的小國如何生存,雖然沒有任何一個國家和臺灣有一樣的歷史和地理位置,遇到的問題和解決方法無法直接套用,但人民相信自己有力量並參與公眾事務的話,應該多少能慢慢改變。雖然人性很難改變、衝突仇恨不會消失,還是希望世界能一起往好的方向前進。

27 篇迴響

  1. 4 8 月, 2016 5:36 下午 

    現在的中華人民共和國,跟那塊土地的歷史過去確實有很大差異,古人如果穿過來應該會覺得很悲哀,雖然以前那塊大陸上的貪官汙吏皇室垃圾事也不少,不過某些文化特質美德慢慢越來越難看到,雖然也有許多人在默默努力,然強權壓迫下,生活在那裡的人們大多不敢出聲,具影響力的人們說了不該說的話就可能出事,所以影響力蔓延不開,大多人民不是跟著官方允許的“愛國”聲浪和官媒訊息走,就是不同意見在無數的批判騷擾下噤聲……

    或許會隨著時間慢慢改變,但大概要花上一段不短的時間,有生之年不知道能不能看到PRC不再河蟹,作者們能自由創作勇敢寫肉的那天,比起現在,金瓶梅、肉蒲圃那年代開放多了(遠目)

  2. 魚與貓掌 4 8 月, 2016 5:41 下午 

    最近在PTT八卦版看到一篇有關香港人想移民來台灣的討論串,某魚是覺得有錢就趕緊移民吧,沒錢就……唉。不過逃到台灣來當台灣人也無法一勞永逸,八卦版上的chenglap (無想流流星拳)大大就說得很痛徹入骨:(以下節錄)

    因為這世界上有個大國想你消失, 這就是臺灣時刻面對的情況, 可能這國家放不了五年, 十年, 三十年, 一個隨時都面臨亡國危險的國家. 會滅亡是因為有人處心積憂想要滅亡你.

    那位香港朋友想移民這裡之前, 他是否有意識到這一點? 他有沒有聽說過三隻小豬的故事? 草屋被吹塌逃往了木屋, 難道木屋又不會被大野狼再吹塌一次? 問題不在於草屋還是木屋, 而是大野狼想要吃掉小豬.

    https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1470180635.A.BC5.html
    標題:Re: [問卦] 香港朋友想移民來台灣 買房預算1000萬
    作者:chenglap (無想流流星拳)

    如果幾十年後的未來中國大野狼自己癌症發作病垮了,那麼香港小豬的草屋和台灣小豬的木屋是否會遭受中國小豬難民大舉入侵?有台灣海峽庇護的木屋內部也有著不少蛀蟲不斷啃食掏空著屋體,為了維持住木屋不因蟲害倒塌,一些具有憂患意識的台灣小豬正努力想辦法解救危機,但總是被那些妄想透過跪舔投靠中國大野狼以獲取個豬利益的背骨台灣蠢小豬扯後腿,就連現在民進黨新政府也無法百分之百讓人信賴,大部分人民普遍最在乎的就是勞資政策爭議,總統和行政院長在處理這塊不論是立場態度還是實際作為,都令某魚感到不滿猛搖頭(至於袒護資方立場堅若磐石的資動部長郭X煜?算了別逼自己爆粗罵太多髒話,就用一句話大略婊一下吧:當了婊子還想立貞節牌坊?(′‧ω‧‵)),這一波勞資議題尚未解決,又來一波[新聞] 總統盼電業法修正別拖,難怪我某位曾經支持蔡英文的朋友要爆氣飆罵蔡英文了,連我自己也快對她粉轉黑了(目前粉轉路人=_=,願意給她多點時間空間改善修正重大政策決議方向以符合真正的民意需求,但不希望過了一年後還是看到她被廣大勞工基層認證為資方打手。),馬英九當年油電雙漲就被廣大民怨罵到臭頭,八年來許多重大民生政策被胡搞瞎搞,好不容易忍到今年政黨二次輪替520那天還High到一個不行,結果不到兩個多月美夢就破碎了,不要逼我用阿Q精神勝利法比如:就算蔡英文做得再爛,也好過2016年總統大選讓剪綵王朱X倫當選好,剪綵王當個新北市長就像一團廢氣廢到一個不行(林飛帆還我牛~~XDD),讓馬英九2.0當上總統加速滅台主權以及KMT的不當黨產追討無望?幹當我們年青一輩的是白癡嗎!!…來安慰自己啊。QAQ

    另一篇八卦優質好文
    https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1469863243.A.9C8.html
    標題:Re: [新聞] 總統盼電業法修正別拖
    作者:DongRaeGu (東拉菇)

    最後,當世界各大企業都在努力併購、合併擴大規模提升競爭力的時候,新政府竟然要將大企業拆掉、分售給財團變成小公司,到底是有多蠢才會這麼做?你可以討厭台電、你也可以眼紅國營事業員工的工作穩定薪水優渥、你更可以痛罵台電高層有很多沒戰力又占著高位的肥貓,台電就是欠罵欠幹欠改革,可是理性的你都絕對不該跟你的電費帳單過不去。

    某魚表示已跪著看文,絕對不該跟自家的電費帳單過不去非常台肯,難道這次市井小民們又只能拜託時代力量幫忙阻止錯誤政策嗎?Orz

  3. 5 8 月, 2016 2:59 下午 

    C大那篇我看過了,不知道那位想移民的香港人最後會怎麼決定,臺灣畢竟是個四面環海的島嶼,雖然也有很多人對為了感到絕望而逃離鬼島,目前看來在國際平衡等局勢下,一時半刻應該都還會維持這種沒有正常國家地位但有獨立國家事實的情況,有些人圖的也不過是這一時半刻的安穩,畢竟人生很短暫啊,作為一個沒能力移民的魯蛇,只能說大家各自努力,走不開就好好留下盡力而為吧。

    小英政府近日在勞動、電業議題偏向財團的立場的確讓人非常不解,選擇任用藍路路前朝人馬也讓人疑惑改革的決心,到底是怕狗急跳牆、另有打算還是單純利益交換?

    不過我並不後悔自己投的那票,要說禍害臺灣,誰能比KMT厲害,所以我從來不認同兩黨一樣爛,不當黨產、廢紅十字會法、廢黑箱課綱等,並非不值一提,政府做錯的事繼續檢討、要求改善就是了,臺灣人民往往對KMT標準異常寬鬆,卻要求DPP必須立刻解決所有問題。

    批評聲浪中有蠻大一部分是刻意扭曲和放錯誤謠言謾罵,比如這篇(點我連結),亂罵很大聲、道歉更正很小聲,在臺灣媒體大多跟KMT是利益共同體的情況下,不清楚的議題查資料了解前我持保留態度以免被帶風向。

    目前讓人失望的地方有不少,對於民意反對的部分不正面說清楚反而閃避或想一意孤行的態度也讓人覺得怎麼會換個位置換個腦袋,覺得小英政府為了所謂的“和解”有時顧慮太多,改革啊、破而後立什麼的,有時需要多點堅持,雖然財團和既得利益者權勢影響力的確遠比普通公民大,但如果是對的事,人民會和政府站在一起,既然是我們選出來的,只能好好監督了。

    話說有時候看著中國和臺灣的情況,覺得不知該說蠻諷刺還是蠻有趣,許多臺灣人只關心島內事不在乎世界情勢,許多中國人則只關心中國在世界的地位,不關心,或許說想卻無法關心國內事,因為中共不允許批評、害怕那些壞事攤在陽光下會挑戰統治權,加上中共需要以對外的同仇敵愾情緒移轉焦點,才縱容對立,一直放一些中國被外界批判的新聞或假新聞,就這樣縱容到「中國人」變成仇恨世界的醜陋形象。

    臺灣在自顧不暇的情況下也沒什麼心力幫中國人擔心,何況那塊土地上的政府始終把飛彈對準我們,那塊土地上的許多人民都認為臺灣屬於中國就算武力侵略再所不惜,也只能各自努力,不管是想改變的中國人、不願被改變的香港人、副本打不完的臺灣人,或生活在世界其他地方的任何一個人。

  4. sion 23 8 月, 2016 7:08 上午 

    其實我覺得翻墻去罵人的都是沒事乾的……一個人的想法不是用辱罵或者狂貼圖或者恐嚇能改變的。他們藉著愛國的名義在fb上宣洩自己的負面情緒或者藉此隨意侮辱別人,這並不能收到,哪怕是中國人的讚揚吧。
    有的人用自己更多的勞動給國家交更多的稅讓國家強大,有的人用惡毒的語言侮辱和自己思想向左的人。我記得有人說過“愛國是希望自己的國民過得更好,而不是希望別國的國民過的更差。”
    關於你前面說關於中國的定義,其實我覺得國家這個東西其實是沒有意義的,只是一種歸屬感,覺得自己是群體的一部分,讓自己感到舒服。一個人改換國籍后對她對自己的定義有什麼影響嗎?
    最後,其實對於用“支那”形容大陸或者更有侮辱性的詞,我是無所謂的。(顯然我是大陸的)前面的遊客妹子吐槽了下這點,但我覺得能定義自己的只有自己,其他別人說什麼就像影子一樣。她用她的角度看你,未必是你真正的模樣。你說她說的不對,她並不會在意,除非她真的改變看法。
    我覺得有的大陸網民把時間花在罵人上還不如寫文呢畢竟花那麼多時間打那麼多字

  5. 23 8 月, 2016 11:05 下午 

    不管哪國,都有蠻多人把時間花在罵人上啊,有人可以因此領五毛,有人可以因此領五百,有人只是純粹宣洩心情覺得罵完很爽快,基本上不去找麻煩和人對罵的話就跟自己無關。

    說是這樣說,還是多少會造成困擾,比如”被代表”,就算只是一個台灣人,只要在國外行為惡劣就會敗壞台灣形象,更別說那些不斷謾罵的龐大人數所造成的中國人形象……

    只能說網路地球村時代,壞事更容易傳千里,還很容易被斷章取義謠言抹黑,只能努力培養過濾資訊的思考能力。

    生命還是浪費在美好的事物上比較幸福+1,不過罵人的人會寫出什麼文還真是讓人不敢期待XD

  6. 逝水兰钧 6 7 月, 2018 11:39 下午 

    6月29日入住新家,这之前15天都是在昏天黑地收箱子,再之前看金瓶梅看到第七十九回,西门庆病得还剩一口气的时候,还没看到彻底死那里,然后现在安顿下来终于想起重拾金瓶梅,蓦然觉得西门庆在我这里花了好长时间去”死”。
    金瓶梅这种经典世情小说虽然肉写得很好,不过还有很多鸡毛蒜皮的社会风俗描写,而且半文半白,渣男渣女众多,我完全不敢当肉文看,都是抱着学习的心态,一回只看一章,不好意思地说实话,看多了会犯困。好在离彻底看完不远了,看完之后近几年不打算再看,也许在工作和看肉文的间隙中慢慢啃一啃三言二拍(努力变得更有文化修养ing)?
    不过金瓶梅真心不能看所谓洁本,里面被删得毫无内容,还是几年前在新华书店买的,680RMB,现在管得更加紧,估计随便多少钱都买不到,只有旧书店和网上会卖吧。
    就像最近几话柯南漫画里面有一处提到,不管肤色和国家,我们都流着红色的血,太左或者太右都是不必要的极端主义。至于河蟹,只能装作没看见,好歹现在还有POPO和龙马可以啃肉,开心。

    680RMB的是全本+评校,洁本如果RMB也这个价我还不如撞墙算了。

  7. 7 7 月, 2018 8:28 下午 

    金瓶梅這類我以前都是從圖書館借回來看,當年看過桃花庵、肉圃團等,雞毛蒜皮的社會風俗描寫都是史料啊,不過還是覺得新三國演義比較有趣,可能因為搭配電玩,讀起來比較有感。

    POPO和龍馬可以啃肉也是因為中共管不到,河蟹裝作沒看見很容易永遠看不見,更可怕的是在中共為嚴格掌控的政策下,許多中國人被養成自我審查彼此控管和不敢說真話的習慣,令人遺憾。

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