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(接著講~)
我覺得真正的男女平等根本就不存在 因為打從一開始天生的能力就有差 就像小時候要搬重物老師一定先叫男生搬 有能力者的責任大 要做的事多
而現在很多女性讓我看不下去 就是因為她們一邊希望被呵護 可是又一邊希望大家的利益一樣 (就像一邊大喊男女平等 一邊要男生約會出錢結婚要他買房子)
日本的父權社會很明顯 結婚之後女生都會辭掉工作然後在家當家庭主婦 然後家裡的家計就由先生一肩扛起 當然也是有例外啦 不過這樣的分工從以前維持到現在 你身為先生就是要賺錢養家 身為太太就是要在家煮飯 可是相對的 當先生的工作做不好或被火時 老婆也會嫌棄他 老公也會拼命找新工作 沒為什麼 就是大家要各自做好自己的工作 因此很多日本乙女game就可以看出小女人心態了..... 女主角都是被保護被捧在手上疼的
而我則認為...有能力的人說話就可以大聲 所以我很不喜歡那種明明沒能力卻跩的二五八萬的女主角....(有..真的有)
不過對於珊大說因為自己不善裝可愛所以不喜歡女主角裝可愛 其實我也是個不會裝可愛不會撒嬌的人 但就是因為這樣才會喜歡會裝可愛的女主角 因為覺得自己做不到的事可以在game中實現 而且今天如果女主角個性嗆的要死..... 男主角們喜歡溫柔會裝可愛的女主角還是比較正常吧....
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.. 2008/5/11(Sun) 01:50 [863] |
級別 ︰ 貴賓 ~第71篇~
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其實這篇好幾天前看到幾位的討論就想寫了,但一po認真文就頭痛,只好睡飽再來orz
1、 面對情緒低潮的時候,都要互相體諒才行。看了上文的討論覺得這點diver和珊並沒有衝突。以男主外女主內的家庭而言,男人面對職場的壓力,女人面對婆媳和孩子的壓力,誰都有情緒上來的時候,退一步海闊天空,事後再配合對方的個性、慢慢理智溝通就行了。這點我家爸媽的相處模式就滿不錯的(笑)我媽是外柔內剛型的,脾氣一倔起來有理說不清,我爸則是比較理性,但也有迷信和冥頑不靈的時候,這樣就很難說一定要忍讓的是哪邊,對不對?
diver提到港女過度追求的「女權」隱含貶意。這個詞彙有兩個意涵,一是追求原本被壓抑的合理權利(參政權、工作權、社會權),二是濫用他人的尊重,進而放肆或支配對方。看到演藝圈光怪陸離的新聞,一心想從男人身上佔便宜卻不懂得反省充實自己的女人同時也是在消費自己的尊嚴,如果沒有趁年輕攢好本錢,人老珠黃時就只有被丟棄的分了。身為女人的我,對這種人也不會同情的。
我對女性主義的認知,作為後現代理論的一派,它並不只是強調兩性衝突,更是把原本一般人認知的「公私領域」打破,讓「政治」也進入職場與家庭、一般過去白人/男人根本沒意識到的領域。現在國家會關注老人照護、育幼之類的社福政策,部分也要感謝女性主義的貢獻。很多人一提到「女性主義」就怕,它其實並不等於「大女人」或是「女性沙文主義」喔>O<
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.. 2008/5/12(Mon) 15:14 [864] |
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級別 ︰ 貴賓 ~第72篇~
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2、 然後是關於家暴的討論。我想diver和珊真正有歧異的論述是在這裡。 丈夫打老婆,老婆打孩子,孩子打學校同學,再不然虐待動物……在捷運上看到這個廣告時,印象很深刻。
以權力觀點而言,「政治」講難聽點就是「弱肉強食」。這種強弱關係除了出現在性別,也出現在家庭、校園、職場、社會、族群。面對衝突,溝通的方式之一就是包容;衝突超過一定限度,累積成長期的不合理狀態,就是隱忍、忍耐。因為弱者無法改善,不去解決問題一味的忍耐,只會造成更多傷害、複製,讓受暴者變成施暴者,累積到下一代。
戒急用忍是戰術的一種,它並不是女人專用的。運用在戰略上,它是以改變對方認知、想法、確保結果的成功為前提,運用的同時也要保護己方的傷害在合理範圍內,在適當時機趁勢反擊。但如果無法成功、傷害超過合理範圍的話,就表示戒急用忍無效,該考慮換個戰術了。
diver提到的例子是女方處理的方式太差,這我沒話說。另外,我也有看過被老公拳打腳踢的母親反而被兒子憎恨的例子哦。(兒子被老公打也不阻攔,母親還以『我這麼忍耐你老爸,不和他離婚,都是為了你』向兒子施壓,兒子反而覺得母親被打活該)
用愛感化的例子我也看過,但並不是所有人都是教徒,都能這麼成熟,都有這種犧牲精神,所以才會有各式各樣的法律、社會機構出現,幫助這些家暴、校園欺負、職場歧視的案例。沒辦法保護自己,照顧不了自己的情緒的人,有什麼籌碼去愛別人、感化別人呢?(說到這裡,就要承認女僕遊戲的女主角受到種種待遇還能保持正向思考……真了不起)
最後再提一個最近奧地利的新聞。父親把女兒囚禁在地下室,長期強暴達24年,生下七個孩子,因長孫女(和女兒所生)急病送醫犯行曝光被補。父親說:「我不是禽獸……如果不是我,克莉斯汀(長孫女)今天不會還活著…是我決定要把她送醫…我原本可以殺掉他們所有人,那麼就能不留痕跡,就不會有人揭發我。」不管他是不是要用這番話論以精神病患減刑,或是小時候受到母親怎樣的虐待,真不曉得愛對於已墮落為惡魔者能不能起作用。
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.. 2008/5/12(Mon) 15:15 [865] |
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級別 ︰ 貴賓 ~第73篇~
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3、 同意嘛糬說的,我很討厭什麼都不懂卻跩得二五八萬的腦殘女人 我也很討厭光佔男人便宜卻大叫男女平等的女人,這是大女人不叫男女平等。 我同意男主外女主內的分工型態,當扛起一家人的責任是男人時,女人待在家裡也要盡起碼的義務。 至於男人喜歡白玫瑰紅玫瑰,那就是青菜蘿蔔各有所好了。也有兩種都吃的(笑)
少女漫畫常常會傳遞一個訊息「成功的戀愛就是女人最大的成就」,成功的戀愛導向結婚,從此進入女主內的分工循環。 但如果女人失去另一半的依靠,得獨立工作扶養孩子長大呢? 如果夫妻都得工作才能撐起一個家,家事誰做?(←台灣性別平權程度比日本高,部分原因是因為雙薪家庭比較多。) 如果女人追求的夢想不是、不只是當美麗的新娘,而是總裁、政治家、作家、董事……之類的社會地位呢? 如果男人就是喜歡在家帶小孩,不在乎太太比自己薪水還高呢? 如果是父權社會下,第一種女人很難找到好工作,因為同樣的工作男人薪水就是比較高。第二種女人會被冠上母老虎、恰北北、老處女的綽號、升遷難有她的分;男人則是娘娘腔,沒擔當,怕老婆。
我也覺得男女天生就不是平等的,但性別平權並不是要打破男主外女主內的分工模式。 創造一個環境讓這些處於不同環境、追求不同理想的人們也能夠自在地生活,才是後現代社會下女性主義努力的方向啦。
看到戰性別,我也忍不住high起來,口氣若有不慎請多包涵,哈哈
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.. 2008/5/12(Mon) 15:49 [866] |
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級別 ︰ 重要人物 ~第977篇~
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抱歉家裡網路掛掉,所以回晚了。
首先其實我從來沒有反對不該忍讓喲,我反對的應該算是“無意義的忍讓”吧,雖然忍讓的確能消除很多唳氣,但並不是所有問題都能因此順利解決,有時候反而會變得更糟,對忍讓那方式是很不公平的,所以不該忍讓時就不要一味忍讓,且解決方式也並不就是強悍,這是我的觀點。
至於男女方面,天生不平等的性別差異的確存在,目前仍有父權社會思想,但不可否認的是女性地位也漸漸提高,麻糬提到很多女性仍渴望享有利益卻不願負擔責任,這點的確該批,我也不喜歡這樣的人。不過自己不善裝可愛撒嬌,會不會喜歡上會裝可愛的女主角則要看情況,如果劇情讓我覺得真的可愛就會喜歡,如果劇情沒共鳴、難以理解,就無法認為自己做不到的事有game中實現 Orz,這是每個人主觀想法的問題,不用太在意。
zero1000從各方面提出了更深入的見解呢(笑),抱歉我能力不足,話說得讓人誤會,感謝zero1000幫我說出我想表達的看法(鞠躬)
關於強悍擴大衝突,其實這點我很明白,我家父母就是這樣,媽媽忍了多少年最後忍不下去,頂嘴卻只是吵得更兇,我家一度爆發很嚴重、幾乎崩解的問題,前幾天父母還在我面前幾乎要打起來,以前會為了孩子忍耐,現在我們都大了,也就不在乎讓我們知道了,所謂的幸福真的很脆弱,要好好珍惜呢。
說起來我比較算是不喜歡計較太多的型,至少自己很少生氣,盡量避開會引起紛爭的情況,以獨處逃避缺點和負面情緒,對於diver和麻糬提到的忍讓作法當然也某程度肯定,只是知道自己無法那麼偉大,當自己也很痛苦時,就很難去站在對方的角度包容他的痛苦,因為人大多是自私的,希望能變得更溫柔囉。
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.. 2008/5/12(Mon) 16:17 [867] |
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級別 ︰ 重要人物 ~第189篇~
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大家討論得好有深度, 我只回應一點吧. 個人覺得, 離婚率、外遇率高, 一點小事就動手並非是女人變強悍會反抗的問題, 而是現代人普遍責任感低下, 加上戾氣重了. 以前大家互相忍讓, 外遇嘛, 並非以前沒有, 而是從前三妻四妾根本是常事, 娶回家也可以, 所以不叫外遇吧. 個人認為愛情多半都並不能一直可以一生一世的, 再火熱的愛情都會熄滅, 但相處長久後, 生出來家人的感情才能讓兩人攜手終老. 但現在見異思遷的人多, 單方面以「不再愛他/她」為理由就去找另一人, 也做成不少悲劇. 以前盲婚啞嫁, 非建築在愛情上的相敬關係反倒能長久, 其實很諷刺吧.
不說愛情, 就算其他方面, 以前的人哪裏會動不動就投訴? 現在卻回應慢一點就被罵被投訴.
所以我覺得, 並非是女權至上的關係, 而是社會裏人的本質轉變了, 才會互不相讓吧...並不能單單以女權上漲來解釋男女關係的轉變呀. 同時, 我並不認為光以愛為名, 忍受對方的暴力望他會轉變, 是正確的做法... 任何事只有單方面忍耐, 都是不成的...
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.. 2008/5/13(Tue) 19:57 [868] |
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